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罗杰斯：我眼中的世界与中国！（续）

2006-06-29 07:37
提问 ： 罗杰斯先生2006年您有购过伦敦铜的经历，今年的收益情况怎么样？

　　吉姆•罗杰斯 ： 在我们的指数基金做过这一类的交易，因为我们是指数基金，所以确实有过伦敦铜。我个人没有买过铜，在过去的2到3年间我没有做过铜。我虽然一直在讲商品，我个人已经很少参与到这些交易当中来了。所以，我个人没有，但是我掌管的指数基金买过。

　　说到铜，铜现在已经进入一个整合期，是一种正常状况下的价格回调。如果说铜的价格膨胀情况，铜在未来几年还是会处在一个高位，但是它会有一些膨胀的成分在里面。而且我觉得这一点是非常关键的，如果大家对这个市场有深入的了解，铜的价格会回弱一些，但是它还是会处在一个牛市。在70年代的时候，我们有一个特别大的牛市，当时金在1974年到1976年两年下降了50%左右。很多人就特别害怕，吓坏了，他们就把金给抛了，因为他们觉得两年间金就下跌了50%，太恐怖了。金达到了价格底线，又上涨了8.5%。铜会下降60%到70%，但是仍然处在牛市，你要了解这个市场整体的情况，你要有面对价格回落的一些心里的调整。

　　提问 ： 从全球的情况来看，全球气候变暖对农作物生长产生致命性的影响，您可不可以对全球的原油供求关系分析一下，向我们介绍一下，全球气候变暖对农作物有什么影响？

　　吉姆•罗杰斯 ： 首先一定要供求关系。我第一次来中国是1984年，当时很多人都吃的很少，为什么呢？因为那时没东西吃。街上有很多小孩，在西方我们会说“你好”，但是当时在中国会说“你吃了吗”，不会说“你好”，所以中国人打招呼的方式就是“你吃了没有”，因为当时吃饭是很大的一件事。印度、巴基斯坦，想想亚洲的这些国家，25年前对农产品没有太多的需求，人们当时有一套西装，只有一套衣服。但是后来增长不断地增加，现在到北京可以看到到处都是餐馆。25年前可没有这么多餐馆，亚洲各个国家都是这样，需求在不断增长。

　　同时我们看到供应的一方，比方小麦的种植等等都在下降，而且很多土地已经不用来种小麦了。所以，农产品的供应在下降，但是食品的需求却在增加，从1972年以后有这样一个趋势。供求关系是这样的，库存越来越少，需求又在增加，所以大家都会在不断地提高粮食的产量。我们有没有过干旱？全世界可能很长一段时间都没有过长时间干旱了，我记得原来有过长时间的干旱。我们可能不会再有干旱了，我不太清楚。但是如果有的话，需求会上升，而我们的库存越来越少，储备越来越少，所以我们在农业方面会有一个大的牛市。除了这类情况之外，我无法告诉你每天的走势怎么样，但是了解粮食的价格还有农作物的价格，这一点是非常关键的。

　　提问 ： 您好，罗杰斯先生，我想了解一下您对国内的A股的走势怎么看？

　　吉姆•罗杰斯 ： 你说的对，A股在过去尤其是去年做得不错，在2005年9月当时市场跌到低谷，去年一年也是发展得非常好的，有很多原因，有好的原因造成了这一现象。市场如果表现强劲，主要经过一小段的回调，将会有非常好的上升。我们知道有一些重要的股票都表现非常不错，未来几年之内，如果我预测得没错，中国A股等一些股票会表现得都不错，我们会买很多中国的股票。但是不用马上把钱都投进来，因为短期内当然不可能上涨60%那么多，但是我觉得中国的市场将会是在未来几年之内成为全世界最好的市场之一，就算中国市场会下降，也会比其它市场下降得少。

　　提问 ： 如果一个投资者面临巨大压力时，即便有很好的投资计划，面临非常大的压力的时候也会非常犹豫，这时应该坚持自己还是看趋势？罗杰斯先生说应该听自己，之前应该做足够的准备工作。那一个人在做市场时，怎么知道已经把功课做足了呢？两年前对中国股票市场的预测和今天总体上是一致的，我想知道一些细节性的东西。

　　吉姆•罗杰斯 ： 我确实说过你应该跟着自己的本能走，这是非常重要的。那些成功的投资者都是做了自己的功课，做了自己决定的投资者，你不应该听任何人的话，只能买你自己非常了解的那些东西。所以如果有人告诉你买一样东西，这个东西你又什么都不懂，不要听他的话，不论他是在电话里跟你说的，还是在报纸上跟你说的，只买你那些懂的。如果不赞成的话，一定要做更多的功课，你不能给我打电话或者给别的打电话，问我怎么办呢？如果你是这样，永远也成不了成功的投资者，只有你做更多的功课，才能知道你是做对了还是做错了，听别人的话不会让你挣钱的。我不知道世界上任何人是通过给朋友打电话，得小道消息，也问自己的男或者是女朋友怎么办才发家致富的，你必须自己来做当然你给别人打电话听别人的会更容易，但是那个人也不知道。

　　你说两年前我对中国的股市说了同样的话我有点摸不着头脑了，两年前我说要抛中国的股票，现在我说的是买呀(鼓掌)。

　　提问 ： 请您预测一下黄金市场未来两年的走势？同时我个人认为，黄金市场现在是买的好时期，未来两年可以达到一盎司1000美金，请您给一个好的idea。

　　吉姆•罗杰斯 ： 我也持有黄金，我的女儿也有黄金，黄金最高的水平是一盎司897美金，牛市的时候差不多所有A类的资产都会实现历史新高的水平，在牛市中黄金肯定会达到一个历史新高的水平，我可以很容易地说，黄金会涨到1000美元，我甚至会说黄金会涨过1000美元以上。如果再考虑通货膨胀，历史最高可能会涨到2000美元。我不知道未来两年会出现这样的情况还是怎么样，但是我任何的黄金都没有卖，一两周之前我又买了更多的黄金，所以我会持续买黄金，大家不要抛自己的黄金，黄金会涨得更多的(鼓掌)。

　　提问 ： 铜跟锌的股票，最大的股票是江西铜业，这种股票是否可以长期持有？因为它们是牛市，您是否买A股的股票？

　　吉姆•罗杰斯 ： 我从来也没有买过这些股票，我用一种不同的方法来回答个问题。

　　首先，以我的经历并且研究表明，是投资于商品本身而不是投资于商品股票你会赚更多的钱(鼓掌)。研究表明，在过去的45年间，如果你投资于商品而不是投资于商品股票，你会多赚300%的钱。因为股票需要担心它的管理、政府的情况、股市的情况、资产负债表，所以需要考虑很多。但是商品本身这些东西都不需要担心，你只需要担心供量过大或者过少就可以了。所以，我希望大家都能够了解商品本身，而不是商品股票。如果你找到了正确的股票，当然你可以通过买卖股票，要比买商品赚更多的钱。但是大多数人都没办法找到正确的股票，大多数人多不会擅长选股票。所以，我鼓励大家了解商品，如果商品将会是牛市，有很多储量，那你将会通过投资商品来赚更多的钱。所以，如果在商品市场上，根据所有的研究表明，投资商品本身你会赚更多的钱。

　　提问 ： 罗杰斯先生您好，两年以前罗杰斯先生来北京做报告的时候，我有幸在现场，对罗杰斯先生对中国的股市能看得那么清楚很钦佩，我注意到在两年以前，罗杰斯先生下了飞机讲话，觉得北京的房产价格太高，而且会出现泡沫，会出现暴跌。但是两年时间过去了，北京的房价没有暴跌，反增。结果刚才罗杰斯先生也讲到中国的地产商在未来的一到两年内可能破产，我想问这个问题，在未来的一到两年内，中国的房地产真的会出现那么严峻的情况吗？在罗杰斯来的这个时间里，我们看到宏观调控在继续，4月份的时候，央行在加息，6月份准备金利率调高，这样一些政策的出台，跟两年前其实是有一点相似，但是为什么那一次罗杰斯先生认为股市要跌，而这一次认为股市要涨？

　　吉姆•罗杰斯 ： 你说得对。我当时说的是在房产会出现问题，我读到的，别人告诉我的，在中国很多地方的房产价格都已经停止上升开始下降了，我不知道我了解的情况是否是正确的。但是根据媒体报道，中国的房产价格在大多数地区都停止上升，开始下降了。我和你的观点不一样，北京的房产价格将会持续多年的保持高涨，但是别人告诉我说，价格已经停止上升，开始下降了，这是媒体说的，是这种情况吗？是媒体不对，房产价格一直持续上升，一直持续到今天，那可能是我出的错，或者是媒体出的错，媒体有文章说除了在上海，其它地方的房产价格都停止上升了。但是我认为北京和上海的房价在持续上升，现在还是在上升，没有持续下降，但是媒体却说房产的价格在下降，但是提问者却说房产的价格继续上升。我认为如果现在没有下降，将来肯定会下降，而且中国很多房地产的部门都会下降。提问者说会继续上升，我们打赌一下，怎么样？

　　提问 ： 您不看好美元，也不看好美国的股票，您对中国的股票现在比较感兴趣。我想问中国的企业现在到美国去上市，是好事还是坏事？

　　吉姆•罗杰斯 ： 中国股票也许现在不应该去美国上市，因为在过去的一两年期间，美国通过了一些非常疯狂的法律，非常具有限制性，让国外的公司很难在美国上市，它伤害了美国的经济，而且对承销商来讲也不好。在过去的一年中，只有世界上两笔大的IPO是在美国的，但是在此之前，差不多所有IPO首次公开招募都是在美国的。这种新的法律导致大多数的公司都不愿意现在去美国上市，包括中国公司，很多主要的公司希望能够在美国股市上撤市，因为现在美国有这么奇怪的法律来限制公共公司。所以，我认为不会有很多的中国公司或者国外的公司现在去美国上市，他们会在香港、伦敦、东京或者其它地方上市，就是因为美国通过的这些不好的法律。

　　长城伟业期货 ： 其实我们大家都知道罗杰斯先生是一个成功的金融投资家，都想问罗杰斯先生两个问题：罗杰斯先生认为一个成功的投资者需要具备哪些基本的素质。第二，罗杰斯先生这一生虽然是一个成功的投资家，在这一生之中曾经遭遇过几次重大的挫折？又是怎么度过这些挫折的？

　　吉姆•罗杰斯 ： 这个问题确实问得非常好。首先投资从来都是不容易的，对我来讲一直是这样，我经常在电视上看到有人讲投资多容易，他们赚了多少钱等等，实际上从来都不是这样的，投资赚钱是不容易的，所以大家不要相信电视上或者报纸上说的话，惟一的方法就是要做非常好的研究。我是一个非常不好的短期交易者，而且我的市场时机掌握得也不好，这方面可能我是最糟的。我投资的方法就是找到一些非常便宜的东西，但是正在经历根本性的变化，然后我再进行投资，多年持有。我跟大家也说了，我从来都没有卖过中国的股票，我预计着这种情况也会持续很多年，也就是我会持有很多年，我会做很多研究，我总是要不断地判断，我的投资是否是正确的。

　　我也肯定犯过很多错误，最后的方法是你知道怎么样来赔钱，因为你一旦赔钱之后就知道出了什么问题。过去每当我赔钱的时候就能学到很多东西，差不多每次我赔钱、做错的时候，都是因为我没有做足功课。我本来想怪股票经纪人或者是别的人，但是每一次我赔钱都是因为我自己没有做足功课，我变懒了，或者是注意力不够集中，有些东西没查等等。每一次出问题，肯定都会让我觉得很伤心，会让我下一次做更多的功课。但是我要跟大家说，我过去也赔过钱，如果你赔钱了，肯定能告诉很多我自己关于投资的事情。当我刚刚入这一行的时候，头两年我非常非常成功，别人赔钱的时候，我当时非常成功，所以我变得很骄傲、自大，我觉得投资起来很容易。5个月期间，我所有的东西都赔掉了全都把赚的钱赔掉了，这个经历告诉我很多的东西，告诉很多我之前没有考虑到的东西，而且告诉我，很多市场知道的比我更多，而且市场告诉我应该做更多的功课，告诉我应该保有更多的资源来应对出现问题的时候。最终尽管我赔了很多钱，也没有关系，因为我所有的都赔掉了，我也没有办法能够一直坚持到最后，因为我已经一文不名了。当我成功的时候，我觉得非常骄傲。所以，大家一定要非常慎重，不要骄傲自大。即使你做的是正确的，包括火了，你也会一无所有，就像我的经历所告诉大家的一样。我也总是这么说，年轻的时候你钱不多，所以这个时候赔比老的时候赔好得多，所以大家如果要赔钱的时候，一定要在你年轻的时候赔。

　　提问 ： 当您在这演讲时，可能已经形成一个非常强烈的固定思维，这可能就是我们犯错误的开始。比如刚才您演示的罗杰斯指数图形，CRD指数1980年一直不停地上涨，18年的涨势。但是后来有一个非常大的调整，由3000美元变成1000美元，指数在涨的时候，由于各种关系已经在发生变化，这时您作为长期趋势的一种战略投资者对调整做好准备了吗？

　　吉姆•罗杰斯 ： 确实我们知道商品是变得比较受欢迎，而且在过去我们看到有的甚至涨了三倍。但是实际上很多人都不太了解商品交易，我相信在座的各位可能有的人甚至都没有买过商品，有一些美国人也不太了解商品交易的一些规则，同时我觉得有一个很重要的问题，在最近对于德国人和西班牙人最近才通过法律，允许他们买商品期货。期货不像股票那么受欢迎，也不像股票那么被人所知。现在说实在话，像股票牛市一样，如果商品的牛市持续上涨，有的时候甚至上涨三倍。看一下股票，1987年到1989年股票上涨了3倍，你可能会说如果股票已经上涨了三倍就不买了，已经涨了这么多。实际上这是错误的，因为当时你没看到当时大的牛市情况。所以，我并不建议你要买哪个商品，你并不局限于要买哪一支商品的期货，而是应该看看整个商品市场整体变化情况，把整体的情况把握住了之后就能够知道该怎么进行投资了。

　　80年代、90年代商品都是在上涨的，有的时候是在2000年、2002年很多商品达到了历史的新高。作为股票，大概60年代、70年代、80年代，回顾一下商品市场，确实也有比较好的牛市。比方说蔗糖是1974年达到最顶峰，金是在80年代，我们只要先把大的趋势把握住，对于其中的某一项商品可能在某一个时候达到它的顶峰。从那个时候来看，股市表现比较糟糕。

　　提问 ： 刚才您也提到糖，我记得历史上糖的最高价是60多美分，这次牛市能达到这个历史高位吗？您也说过“成也巴西，败也巴西”，巴西能做什么事情能够使糖突破60美分？

　　吉姆•罗杰斯 ： 糖在1994年的时候是66美分。我们都知道当牛市来临的时候，价格可能会涨到一个疯狂的水平。在1966年只有1.5美分，后来涨到了66美分，那一年涨了47倍，糖由于大的牛市的到来，价格上涨了47倍，所以牛市到来的时候会有一些疯狂的事情发生，就像熊市来临时也会有一些疯狂的事情发生一样。

　　在我目前看来，糖肯定会是一个牛市。糖是不是会有历史新高，中国几年前在出口糖，现在在进口糖，原来是糖的出口国，现在变成糖的进口国，所以糖在亚洲的需求也是越来越大。糖也可以作为汽车的一种燃料之一，比方说糖可以转化成能源。我们还有各种各样的天灾人祸，包括飓风，也需要糖作为原料。所以，我们知道未来几年当中，糖的供求关系仍然会非常紧张。所以，全世界都会有很多糖的需求。我觉得糖的价格会长期走高。
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